Спільнота українських рахувальників (Бухгалтер Україна)
153 subscribers
319 photos
94 videos
6 files
2.3K links
Рахувальники України – люди, які займаються підрахунком збіжжя. Їхня справа має багату історію та традиції. Вони об'єдналися в групу, щоб ділитися досвідом та підтримувати один одного.
Download Telegram
Чим закінчиться повсемістне впровадження електронного документообігу.
.
"Новації у застосуванні електронного документообігу в Україні: чого чекати?
...Одним з ключових питань до обговорення стала неможливість на сьогодні обміну електронними документами, підписаними в різних системах та, відповідно, вивантаження і збереження таких документів з різних програм в одну – для створення єдиного архіву електронних документів..."
.
Закінчиться створенням єдиного державного масиву первинних документів і можливістю обробляти цей масив централізовано.
А тому відпаде можливість в послугах бухгалтерів.
І без них розберуться, де яблука лежать.
.
https://news.dtkt.ua/accounting/automation/77712-novaciyi-u-zastosuvanni-elektronnogo-dokumentoobigu-v-ukrayini-cogo-cekati
.
#Первичка #Автоматизация
Невідповідний первинний документ легким порухом руки перетворюється у відповідний.
.
17.10.2013
НЕВІДПОВІДНІ ПЕРВИННІ ДОКУМЕНТИ ПІСЛЯ ПИСЬМОВОГО РІШЕННЯ КЕРІВНИКА ВЖЕ ВІДПОВІДНІ?
Бухгалтеру передали для виконання первинний документ, який він вважає невідповідним (наприклад, заповнені не всі реквізити).
Згідно оновленого п. 2.16 Положення про документальне забезпечення записів бухгалтер в такому разі повинен з письмовим обгрунтуванням невідповідності звернутися до керівника.
Якщо керівник винесе рішення прийняти такий документ до виконання, бухгалтер зобов’язаний буде відобразити такий документ в обліку.
***
Але тут постає питання: хіба від цього документ перестає бути невідповідним?
Невже рішення керівника невідповідний документ робить відповідним?
Невже при перевірці такий документ в будь-якому разі визнають відповідним?
***
З мого погляду, на дійсність документа рішення керівника не впливає.
Він і надалі буде невідповідним.
А от бухгалтера таке рішення керівника рятує від можливої відповідальності.
Бухгалтер відповідальності не нестиме. Тільки керівник.
.
#Первичка
Рахунки-фактури замість актів виконаних робіт, наданих послуг
.
З'явився законопроект № 8125 від 13.10.2022 р., яким пропонується взагалі скасувати акти виконаних робіт, наданих послуг, і замість них запровадити рахунки-фактури.
Але невже зараз не можна обійтися без актів? Невже зараз хтось забороняє використовувати рахунки-фактури?
Чи потрібен нам такий законопроект?
Читайте за посиланням нижче. Там же можна і проголосувати.
.
https://budushim.pp.ua/raxunki-fakturi-zamist-aktiv-vikonanix-robit-nadanix-poslug/
.
#Первичка
​​Акт замість накладної - накладна замість акту.
.
"18.10.2014 р.
БАНК КАЖЕ, ДЛЯ НЬОГО ДОКУМЕНТОМ Є АКТ, А НЕ НАКЛАДНА
***
Отримуємо кредит під заставу майна (обладнання). Банк каже, дайте АКТ на отримання вами цього майна від постачальника. Кажемо, у нас накладна, а не акт.
Вони: Ні, потрібен акт. Накладна не є підтвердним документом про отримання вами майна. Таким документом є акт!
???????
***
Навіть цікаво стало, чим їм накладна не документ.
Ось дивлюсь у словнику Ожогова: http://www.ozhegov.org/words/299.shtml
Там написано, що акт - документ, який підтверджує будь-що. Документ ПІДТВЕРДЖЕННЯ якоїсь події. Наприклад, Акт про одруження, Акт про народження, Акт на передачу майна (наш випадок), Акт на користування землею і т.д.
В етимологічному словнику (див. нижче) сказано, що Акт - утворено від "дії", а фактично означає "документ". Тобто, будь-який документ.
***
Накладна у словнику Ожогова: http://www.ozhegov.org/words/17146.shtml
- супроводжувальний документ до товару, до вантажу.
Тобто, це документ, яким оформляється передача якогось майна.
***
Фактично накладна також є актом. Вона окремий випадок акта. Акт - більш широке поняття. Накладна також є актом.
***
Як ми вийшли з положення?
Дуже просто. Я зверху на накладній написав від руки - "Акт приймання-передачі". А слово "Накладна" взяв у дужки. Вони були дещо спантеличені. Але ж формально все правильно. Підписи сторін, печатки, одна сторона передала, інша прийняла. Назва того, що передано. Дата. І так далі.
Не подобається вам Накладна, нате вам Акт.".
.
#Первичка
Скільки членів повинно бути в комісії на списання майна?
.
"27.10.2013
СКІЛЬКИ ЧЛЕНІВ ПОВИННО БУТИ В КОМІСІЇ НА СПИСАННЯ МАЙНА?
***
Існує думка, що у комісії на списання майна обов'язково має бути не менше трьох осіб.
***
Ну так, в типових актах на списання дійсно наведено три рядки для складу комісії, плюс четвертий голова. Але ніде в нормативних документах не йдеться саме про трьох членів.
Тому керівник може навіть самостійно складати і підписувати акти. У такому випадку окремо себе призначати наказом як члена комісії на списання цінностей не треба.
***
Або ж керівник може створити комісію на списання цінностей в будь-якій кількості людей - один, два, три і так далі - це право керівника або власників, якщо цього питання вони керівнику не довірили.
***
Інша справа, що в теорії обліку дійсно називається цифра три чоловіки. І взята вона не зі стелі. Ця цифра вироблена ще обліковою практикою Стародавнього Єгипту.
***
Історія бухгалтерського обліку Стародавнього Єгипту.
***
Необхідність залучення до оформлення факту господарського життя трьох чиновників-виконавців: 1) того, що розпоряджається цінностями; 2) завідувача цими цінностями (зав. складом); і 3) контролера, була пов'язана з глибокою недовірою до людей, їх схильностям та інтересам. Передбачалося, що в цьому випадку, аби щось приховати і вкрасти три людини повинні вступити в змову. Однак, як справедливо вважали древні єгиптяни, така змова якщо і можлива, та не надовго.
***
Кожна людина може вкрасти, бо страждає від власної жадібності, але ця ж жадібність породжує і заздрість до успіхів інших людей. Отже, кілька людей завжди можуть вкрасти майно, але ніколи не зможуть розділити вкрадене. Рано чи пізно, хтось неодмінно визнає себе скривдженим і обділеним. Ця-то людина і зробить донос. В результаті державна власність буде врятована. І, по суті, не стільки тоді, коли буде зроблено донос, а в самому початку виникнення факту господарського життя, із-за боязні можливості доносу. Бо, вважали наші предки, страх, зокрема, страх доносу і страшних покарань, запорука чесності і порядності. Цей дуже сумнівний підхід з точки зору абсолютної моральності, тим не менш забезпечував достатню міцність господарству країни протягом майже 4 000 років.
***
Таким чином, керівник, який дбає про збереження свого майна, повинен призначати комісію у складі не менше трьох осіб. Причому щоб ці люди були в стані хоча б внутрішнього прихованого конфлікту. Друзів до комісії призначати не слід. Згадайте, недарма родичам не дозволяють працювати в одній і тій же держструктурі."
.
#Бухучет #Персонал #Первичка
Шахрайство з рахунками-фактурами в Австралії.
.
"обережність пані Гамільтон врятувала її від дорогої втрати. 
«На мій стіл потрапили два рахунки-фактури з червоним написом посередині, який повідомляв мене про те, що реквізити банківського рахунку були змінені», — сказала пані Гамільтон.  
Виробник вовни Shelbourne зателефонував своєму постачальнику, щоб перевірити, чи вони змінили свої дані. 
«Коли я почула відповідь від постачальника [і] виявилося, що вони не змінили свій банківський рахунок, це викликало тривогу», — сказала вона.
Постачальник кормів для худоби Крістіна Фей сказала, що рахунок-фактура надійшов на її адресу електронної пошти на адресу пані Гамільтон.
Однак, за її словами, схоже, хакерам вдалося перехопити електронний лист і змінити деталі. 
«Коли вона надіслала мені рахунок-фактуру, це був наш рахунок-фактура, у ньому була вся правильна інформація, за винятком змінених реквізитів рахунку», — сказала пані Фей.
Якщо у вас є підозра на шахрайство, пані Гі дала просту пораду.
«Не використовуйте номер телефону в електронному листі про ймовірне шахрайство, щоб відповісти», — сказала вона.
«Шахраї також включають підроблені телефонні номери, і вони часто потрапляють до людей, які ідеально розмовляють англійською. 
«Знайдіть номер компанії десь в іншому місці»..."
.
Тобто, хакери перехоплюють реальні рахунки-фактури, які постачальники надсилають своїм покупцям електронною поштою, змінюють там номери рахунків, телефони.
Покупці отримують ці рахунки і нічого не підозрюючи оплачують їх.
.
https://www.abc.net.au/news/2022-11-18/email-invoice-scam-targets-farmers-victoria-hackers/101659502
.
#Мошенничество #Первичка
​​Товарно-транспортна накладна (ТТН) може бути первинним документом на передачу товару.
.
Якщо в ній прямо зазначено назву товару, його кількість, і є підписи осіб, які одна передала, інша прийняла товар.
Але ТТН не буде повноцінною первинкою на передачу товару, якщо в ТТН просто вказано "вантаж" - і наведена кількість у ящиках, контейнерах тощо. Тоді до ТТН має йти накладна чи інший подібний документ з переліком всього, що перевозиться. В такому разі первинкою буде комплект із ТТН і накладної.
.
#Первичка
​​Суцільна паперня або професійний бухгалтерський облік: іронічний погляд філософа.
Вітаю, шановні друзі! Хочу поділитися своїми думками про бухгалтерський облік в Україні.
Здається, що ми живемо в епоху інформаційних технологій, але наша бухгалтерська система ще не здатна відмовитися від свого любимого паперу.
При цьому, на мою думку, занадто багато уваги приділяється первинним документам.
Чи насправді не потрібно звертати увагу на їх зміст?
Це нагадує мені гасло зі старої радянської реклами: "Головне – щоб на папері було написано!".
На мою думку, бухгалтерський облік має бути професійним, а не суцільним потьомкінським селом з безліччю паперових документів.
І хоча при оформленні первинних документів дуже важлива форма, не варто забувати, що головна мета цього процесу - це документування фактів господарської діяльності. А якщо в цьому плані все зроблено правильно, то кількість документів буде значно меншою.
Також не можна забувати про те, що розумне використання інформаційних технологій може значно полегшити бухгалтерський облік. Однак, щоб це стало можливим, необхідно спочатку змінити наше мислення.
Таким чином, друзі, я б хотів закликати всіх нас, хто працює у сфері бухгалтерського обліку, дивитися на цю справу з іронічно-філософської точки зору. Нам потрібно не просто виконувати рутинну роботу, а допомагати підприємствам розвиватися і робити світ кращим. Дякую за увагу!
#Первичка
​​Голландський чемпіон з надсилання рахунків-фактур.
"Гаррі ван де Мортел з Delta HR & Payroll був названий «чемпіоном із надсилання рахунків-фактур у Голландії». Йому вдалося за три хвилини розіслати дванадцять рахунків.
Чемпіонат відбувся вперше і відбувся під час спортивного дня, організованого програмною компанією AFAS у Леусдені. Чемпіонатом компанія хотіла довести, що виставлення рахунків не повинно бути складним, «навіть для молодих підприємців без бухгалтера».
Переможець Van de Mortel здатний надіслати 240 рахунків-фактур під великим тиском за годину. За його власними словами, він може «дуже добре зосереджуватися» на таких моментах. «Не дарма моя команда доручила мені цю роботу. Але я не очікував, що стану першим, хто називатиме себе «голландським чемпіоном із надсилання рахунків-фактур»."
А як у цьому плані в Україні?
Скільки рахунків-фактур зможе надіслати за годину український бухгалтер?
Пишіть у коментарях власні варіанти.
https://www.accountant.nl/nieuws/2023/5/nederlands-kampioen-kan-in-drie-minuten-twaalf-facturen-versturen/
#Первичка #Бухгалтер #Юмор #Персонал
​​Е-ТТН обов'язкова з 01.08.2023 р.?
Знову почали масово писати, що з 1 серпня застосування е-ТТН при внутрішніх перевезеннях вантажів є обов'язковою.
Де, в якому нормативному документі це написано?
Не знайшов жодного нормативного документа.
Лише одні слова, що обов'язково.
#Первичка
ШІ читає мені лекцію про первинні документи.
Я попросив ШІ від Гугл (Gemini Advanced) прочитати мені простою мовою, зрозумілою навіть дітям, лекцію про первинні документи.
Пропоную проглянути цю лекцію (20 хвилин): https://youtu.be/8AMpqPUbvnU
Свої питання, враження залишайте в коментарях під відео.
Питання, які розглянув ШІ:
00:00 Вступ.
00:25 1.Загальні відомості про первинні документи.
03:04 2.Як повинні оформлятися первинні документи.
06:00 3.Приклад первинного документа.
07:01 4.Інформація, яка має бути в первинному документі.
10:09 5.В автоматизованому обліку не буде первинних документів?
12:17 6.Чи може бути бухгалтерський облік взагалі без документів?
14:28 7.Чи потрібно на введення ОЗ в експлуатацію складати як акт, так і наказ?
17:20 8.Чим рахунок-фактура відрізняється від звичайного рахунку?
20:11 Післямова
#Первичка #Бухучет
​​Одиниця виміру товару у вхідній та вихідній ПН: чи може бути різною?
"Враховуючи те, що постачання товару, ціну якого при придбанні було встановлено, наприклад, за вагову одиницю (кілограм, тонну тощо), може здійснюватися за ціною за кількісну одиницю (штуку тощо) такого товару, то одиниця виміру, вказана у графі 4 податкової накладної, складеної на операцію з постачання товару, може відрізнятися від одиниці виміру, що вказана у податковій накладній, отриманій платником податку при придбанні такого товару."
Так.
Джерело: https://news.dtkt.ua/taxation/pdv/90850-odinicia-vimiru-tovaru-u-vxidnii-ta-vixidnii-pn-ci-moze-buti-riznoiu
#Первичка
​​Податкова пише, що без ТТН немає підстав відображати витрати з перевезення.
Це не відповідає вимогам бухгалтерського обліку. Якщо підприємство отримало такі послуги - воно зобов'язано їх відобразити. Навіть якщо документа немає, тоді відображають на підставі внутрішнього акту.
Навіть якщо замість ТТН сторони склали між собою інший документ, приміром, акт тощо.
Якщо податкова не вірить - нехай доведе, що не було господарської операції. Для сучасного обліку важливий лише факт здійснення операції. А як воно оформлено - то вже діло десяте.
З приводу подібних пред'яв хай податкова звертається до Мінфіну, а Мінфін хай її навчить любити бухгалтерський облік. І не видумувати своїх совєтських міфів.
Джерело: https://news.dtkt.ua/taxation/profits-tax/90853-nemaje-ttn-nemaje-i-vitrat-shhodo-perevezennia-tovariv-nagaduvannia-vid-dps
#Первичка
​​Чи може директор підприємства видавати довіреність на отримання товару не на співробітника компанії, а, наприклад, на перевізника, водія чи іншу сторонню фізичну особу, що не є працівником підприємства?
Так, директор підприємства може видавати довіреність на отримання товару не тільки співробітникам компанії, але й стороннім особам, включаючи перевізників, водіїв або інших фізичних осіб, які не є працівниками підприємства.
Ключові моменти:
Законодавство України не обмежує коло осіб, яким може бути видана довіреність, лише працівниками підприємства.
Довіреність — це документ, який надає повноваження представляти інтереси довірителя перед третіми особами.
При видачі довіреності сторонній особі важливо:Чітко визначити обсяг повноважень
Вказати термін дії довіреності
Правильно ідентифікувати особу, якій видається довіреність

Слід враховувати потенційні ризики при видачі довіреності стороннім особам та вжити відповідних заходів безпеки.
Рекомендується зберігати копію довіреності та вести облік виданих довіреностей.
#Первичка
​​Що таке суть і що таке форма.
І таке скрізь у державних структурах.
Ощадбанк
#Первичка
​​Журнал обліку мила.
Міноборони внесло зміни в свої документи щодо обліку військового майна. Наприклад, скасовано журнал обліку видавання мила, книга обліку руху осіб, що харчуються та журнал обліку призів і подарунків.
Також змінами:
- скасовано стелажні ярлики та штабельні картки для більшості складів;
- текст атестатів на харчування та майно військовослужбовців можна буде набрати на комп'ютері та видрукувати. Раніше це були  бланки суворої звітності, які писались від руки при переміщеннях військових;
скасовуються комісії для приймання-передачі військового майна;
- скасовується звірка і ведення журналів результатів звірки обліку військового майна між військовими частинами і органами військового управління, що працюють у інформаційно-комунікаційних системах. Цими даними можна буде обмінюватися у цифровому вигляді.
- дозволяється використовувати кваліфіковані електронні підписи та печатки при оформленні первинних документів та веденні обліку військового майна.
Джерело: https://sud.ua/uk/news/ukraine/309205-bez-zhurnala-ucheta-myla-i-dokumentov-ot-ruki-v-minoborony-oblegchili-uchet-voennogo-imuschestva
#Первичка
Первинні документи і реальність операцій: Як захиститися від претензій ДПС
Отож, дівчата та хлопці-бухгалтери, уявіть ситуацію: приходить податкова і починає шукати недоліки у кожному папірці. То підпис не той, то документи не надано, то акти з помилками. Одним словом — суцільні претензії! Але не поспішайте панікувати.
Суди про первинку знають своє:
Суди вже не раз підтверджували: якщо товари реально передавалися і використовувалися, а документи оформлені, то ДПС не може просто так вважати операції "несправжніми" лише через якісь формальні недоліки.
Податковій слід доводити нереальність госпоперацій, а не просто вказувати на дрібні помилки чи відсутність довіреностей на працівників контрагентів. Якщо вони сумніваються в якості чи повноті первинних документів, то це ще не привід блокувати податкові накладні чи позбавляти податкового кредиту!
Щодо санкцій РНБО: якщо контрагент потрапляє під санкції вже після укладення договору, податкова може спробувати визнати угоди з ним недійсними. Тому варто додати в договори пункт про право розірвання в разі санкцій. Так ви будете захищені.
На що звернути увагу?
Оформляйте документи чітко, уважно перевіряйте контрагентів та захищайте свої права у суді. І пам’ятайте: навіть якщо податкова має свою думку, це ще не означає, що вони завжди праві!
Джерело: https://news.dtkt.ua/law/jurisprudence/94055-realnist-gospodarskoyi-operaciyi-vpliv-na-blokuvannia-pnrk
#Первичка